В Дагестане функционирует центр здоровья при Республиканском центре медицинской профилактики, в котором оказываются разного рода медицинские услуги на бесплатной основе.
О том, что это за услуги и кому можно их получать, а также что представляет из себя «диспансеризация», рассказала заведующая данного центра Фатима Омарова.
– Есть ли здоровые люди или они просто необследованные?
– Что такое здоровье? Здоровье – это когда у тебя есть и физическое, и душевное, и социальное, и даже психическое здоровье. Наличие всех этих факторов, когда они стабильны, говорит о твоем здоровье.
Второй вопрос есть ли здоровые люди. Если у тебя ничего не болит, это не значит, что ты здоров. Как сказал один человек, «это просто необследованные» люди.
Сейчас есть возможность пройти это обследование. Указом Президента Российской Федерации и министра здравоохранения России есть диспансеризация – «российская диспансеризация». 2019 год – это год диспансеризации.
– То есть это вот так и озвучено, да? Год диспансеризации?
– На последнем Послании Президент России Владимир Владимирович Путин назвал это направление одним из приоритетных, то есть то, на что надо обратить внимание, то, чему надо уделить больше времени, больше сил. И наш министр Джамалудин Алиевич точно также уделяет этому огромное внимание, согласно национальным проектам, которые сейчас у нас есть в республике, – «Демография» и «Здравоохранение». Практически в обоих проектах задействована именно диспансеризация. В одном – взрослого поколения, в другом – просто общая диспансеризация.
На данный момент обследование, стоит отметить, стало намного лучше и доступнее. Например, если раньше в субботнее время все врачи отдыхали, то сейчас любой человек может в субботние часы прийти и обследоваться. Вечерние часы тоже стали доступны для проведения диспансеризации.
– Это будет полноценное обследование или для галочки?
– Нет, это будет полноценная диспансеризация. Еще какой плюс есть: кроме того, что задействован один выходной и вечернее время, лица старше 40 лет могут проходить диспансеризацию каждый год, лица до 40 лет могут проходить ее бесплатно раз в три года. Раньше это было с 18 лет, сейчас с 16.
– Фатима Халидовна, чем отличается диспансеризация в советское время от диспансеризации сейчас, разве что в советское время была более строгая, более жесткая, чем сегодня? Есть какие-то рычаги управления?
– Нет, сейчас тоже строго. Мы говорили с вами о национальных проектах и в одном из них есть пункт «Бережливая поликлиника», который очень хорошо распространяется: есть и в первой городской, и в детской первой поликлинике, насколько я знаю, и в других поликлиниках внедряют его. Это как пилотный проект, который уже имеет место быть. Но в чем его суть? Все боятся пройти диспансеризацию, почему? Это трата времени, очереди в поликлиниках, боятся прийти и не попасть к тому или иному врачу, это все сводится на нет, с учетом того, имеет ли место быть именно «Бережливая поликлиника». Запись на прием ведется через онлайн регистрацию, вы, наверно, знаете, что сейчас во многих центрах, в первой городской тоже я видела, есть электронная запись, которая позволяет вам прийти в определенное время к определенному врачу и попасть к нему без очереди. Каждый врач имеет доступ к электронным карточкам, это тоже будет внедрено. Недавно была новость Минздрава республики о том, что огромное количество компьютеров было закуплено для того, чтобы медицинские организации могли работать путем именно электронной картотеки. Это очень удобно – вы не пишите, этой бумажной волокиты у вас нет. Все, что занимало когда-то время, сводится на нет, минимум времени, которое проходило впустую, больше контакта врача с пациентом, больше продуктивности.
– Фатима Халидовна, скажите, какие из исследований подразумевает диспансеризация? Что туда входит? Что должен пройти человек, чтобы сказать, здоров ли он, имеет ли какие-то факторы риска или он больной человек?
– Вообще посещение любого врача, участкового или путем диспансеризации, в данном случае ЭКГ, УЗИ, это все как входило в бесплатное, так и входит. Можно отметить, что высокотехнологичные какие-то манипуляции уже тоже включены.
А вот онкомаркеры, онкоцитология, кал на скрытую кровь для выявления онконастороженности, это обследование проводится в диспансеризации, потому что в некоторых поликлиниках его проводят довольно-таки результативно. Есть такое высказывание «Что трудно выявить, то легко лечить, а что легко выявить, очень трудно лечить».
Один из региональных проектов – это борьба с онкозаболеваниями и в рамках этого проекта поощряют тех врачей, которые выявляют онкологические заболевания на ранних стадиях.
– Не будет здесь гипердиагностика? Мне заплатят, я более аккуратно, более настороженно так выявлю.
– Нет, за выявление вам платят. Если вы выявили на ранних стадиях, путем той же диспансеризации или как-то по-другому, то вам ваш главврач какие-то поощрительные выделяет, как это будет, не знаю, но это прописано.
– А вот предметно, чем занимается центр здоровья, является ли он каким-то самым ранним первичным звеном для здоровых людей, для условно «здоровых» людей? Какая ваша функция?
– Центр здоровья работает по двум приказам: № 697 «Об организации центров здоровья для пропаганды здорового образа жизни, включая сокращение употребления табака и спиртных напитков» и № 583 – говорит о том, чтобы мы больше усилий делали на выявление факторов риска неинфекционных заболеваний. Мы все прекрасно знаем, что именно от неинфекционных заболеваний огромная потеря населения идет. А в приоритете и у руководства Российской Федерации, и у республики, и у Минздрава снизить смертность путем диспансеризации, путем выявления факторов риска неинфекционных заболеваний. Центр здоровья позволяет это сделать.
– Как к вам можно прийти? Со страховым полисом?
– Начнем с того, что центров здоровья в республике восемь: три – детских, пять – взрослых.
– Как туда попасть? Кто направляет?
– Никто туда не направляет. Не только жители республики, но и любой человек в Российской Федерации может прийти с паспортом и страховым полисом в любой из центров здоровья и провести полное обследование на наличие факторов неинфекционного заболевания.
— То есть центры здоровья выявляют факторы риска, если поликлиника выявляет заболевания и не занимается как таковым определением факторов риска.
– Получается мы обследуем группу первую, вторую и третью «А» группу людей. Это здоровые люди, здоровые с факторами риска, то есть недообследованный человек. Я вот любила говорить своим студентам и всем, что профилактика – это дешевле, безболезненнее и намного легче, чем любое лечение.
Если мы будем заботиться о своем здоровье, в данном случае предоставляется возможность абсолютно бесплатно провериться. У нас нет очередей таких бешеных, вы можете прийти в любое время (мы также работаем в 2 смены) и обследовать и выявить наличие сахара в крови, холестерин в крови, беомпидансный метод – это любимый метод всех диетологов, и могу сказать, что в других коммерческих организациях это стоит немалых денег, у нас это проводится бесплатно.
– Известно, что в некоторых центрах здоровья проходят еще спирометрию, которая не проводится в обычных поликлиниках. Как у вас с этим?
– Да, мы смотрим вдыхаемый и выдыхаемый воздух – какое у нас количество объема легких. Если у вас есть какая-то проблема в легких, то вы не можете полностью дышать. Там идет специальная шкала, насколько человек сильно и резко выдыхает.
– То есть определяется жизненная емкость легких?
— Да, именно емкость легких. Потом у нас есть кардиовизор. Многие относятся к нему субъективно, особенно кардиологи не очень любят. Они любят больше кардиограмму, но я могу сказать, что мы выявляли очень много функциональных патологий, которые после подтверждались в кардиологическом центре, куда мы их направляем.
Биомпеданс – это, как мы уже с вами говорили, наличие какого-то количества жира и жидкости в организме, а также определение метаболизма и т.д.
Помимо этого у нас есть врач-гигиенист и стоматолог.
– Как, с вашей точки зрения, профилактическая стоматология может предупредить многие заболевания?
– Я просто одно скажу, ни в одной уважающей себя клинике, ни на одну хирургическую операцию не берут, пока у тебя нет справки от стоматолога о санации полости рта. Это говорит о многом.
Все, что мы потребляем, потребляем через ротовую полость. Если какой-то хирург берет на операцию человека с наличием той или иной формы воспаления в полости рта, то он за это несет ответственность.
К сожалению, все относятся к этому поверхностно, не придают значения и даже просто липовые справки приносят о том, что все хорошо.
– А как обстоят дела в Дагестане с табакокурением, с никотиновой зависимостью, вроде говорят, что победили.
– На самом деле, я была в институте при профилактике Российской Федерации в Москве и я, например, тоже с гордостью говорила, что у нас это на минимуме, потому что реально там картина намного страшнее.
В Москве какие бы меры по профилактике табакокурения не предпринимались, все равно оно у них на высоких позициях. Но у нас такого нету.
– Почему у нас ограничено табакокурение? Потому что поняли, что это вредно или подорожала продукция?
– Нет, у нас менталитет больше склонен к тому, чтобы не навредить своему здоровью.
– СМИ – какая-то пропаганда, да?
– Может и пропаганда, может и религиозные какие-то соображения, что вредит здоровью.
– По религии тоже это как-то влияет?
– Да.
Если есть какая-то патология, с ней как-то борются, в данном случае в центре здоровья, также в центре медицинской профилактики есть школы отказа от табакокурения, «школа здоровья» мы так ее называем.
– А где она находится?
– Она у нас находится при центре здоровья. Любой человек, который хочет пройти «школу здоровья» отказа от курения, может прийти прослушать полную лекцию.
– А подсадка каких-то чипов, пластырей не проводится?
– Нет. Мы можем посоветовать, что лучше сделать. Если человек несколько раз посещал нашу школу и ему это не помогло, то мы можем посоветовать, как быть. Какие дополнительные средства можно использовать, но сами их не выдаем.
– На одном из заседаний Скворцова отметила, что значительно снизилось количество людей, потребляющих алкоголь в масштабе России, на существенный показатель, более 15-20%. И она подчеркнула, что это за счет Северо-Кавказских республик. Имеет ли это место быть?
– Вы знаете, мы проводили в рамках проекта анкетирование определенных групп людей и вот на вопрос «потребляете ли вы спиртное», там очень подробно было сколько, в какую неделю, в каком количестве. Первым вариантом ответа было «да» и дальше ряд вопросов и вот даже те, кто употреблял, говорили «нет». И мы не могли вывести их.
Возвращаясь к тому, какие обследования у нас проводятся, хочу сказать, что глаукома тоже имеет место быть, поскольку от нее многие слепнут, это заболевание, которое вылечить невозможно, можно как-то приостановить, продлить стадию ремиссии. Глаукома – повышение внутриглазного давления. В центрах здоровья есть аппарат, который позволяет бесконтактным методом измерить глазное давление, это тоже опять-таки бесплатно.
– Во многих поликлиниках этого нет.
– Есть, наверно, контактный метод, когда надо закапать, какое-то время подождать, потом прийти и обследоваться. У нас бесконтактный – есть специальный аппарат, который позволяет выявить это все на ранних стадиях, абсолютно бесплатно, потеряв где-то максимум полчаса. Чуть больше времени уйдет при консультации, если врач выявит какие-то патологии и будет объяснять, как быть в тех или иных случаях. Но я думаю, что это может позволить себе любой человек.
– То есть для этого необязательно направление участкового врача?
– Нет, просто ваше желание.
– Достаточно взять страховой полис, копию паспорта и прийти на обследование, чтобы выявить факторы риска, определить внутриглазное давление, бесплатно померить себе сахар, холестерин, получить консультацию и заключение терапевта?
– Совершенно верно. Хочу сказать, что у нас есть большой плюс, которым я очень горжусь и периодически говорю об этом, – у нас в штате есть терапевты, некоторые из них имеют по два и даже по три образования, есть эндокринологи и диетологи – это огромное преимущество.
– А врачи поликлиник к вам отправлять могут и должны ли? И когда?
– Вообще должны и мы очень долго с этим боремся, постоянно их об этом просим.
– Может это нужно на каком-то законодательном уровне, на уровне Минздрава?
– Мы говорили об этом. Я знаю, что и первый заместитель министра, и сам министр очень заинтересованы в том, чтобы к нам направляли с поликлиник людей, но будем надеяться, что с этой стороны тоже пойдет какой-то результат.
– Раньше вы были отдельной структурой, в масштабе республики, как республиканский центр здоровья, но вот было какое-то заседание, на котором Вероника Скворцова говорила, что республиканские центры здоровья до 2021 года должны стать общественными центрами здоровья. Что под этим подразумевается?
– Как раз на прошлой неделе было селекторное совещание и говорили не просто о центрах здоровья, а что центры медицинской профилактики будут переименованы в центры общественного здоровья.
– То есть вас как-то расширят, кто-то еще туда войдет?
– Знаете, мы были на последней конференции, посвященной еализации центров общественного здоровья, мне очень понравились программы, которые будут внедряться в коллективы, то есть коллективные программы здоровья.
– Что это значит «коллективные»?
– Мы идем в любое учреждение и проводим полное обследование, мы смотрим, чем питаются, проводим анкетирование и вследствие этого выявляем ту или иную патологию. Сидячий образ жизни может сказаться, непосещение спортзалов, переедание или что-тот еще. То есть выявляем патологии, которые имеют место быть в большинстве случаев в данном учреждении. Мы разговариваем с руководством, проводим лекции. Минздрав России нам рекомендует 6 лекций – там и гипертония, и сахарный диабет, и вредные привычки. Как бы говорим, как им правильно себя вести, как правильно это обследовать, как правильно реагировать на то или иное и в целом улучшаем образ жизни.
– В центре медицинской профилактики есть отделение ЗОЖ и отделение спортивной медицины. Кто туда приходит?
– Отделение ЗОЖ занимается пропагандой здорового образа жизни. Насколько я знаю, любой человек, прежде чем записаться в какую-нибудь спортивную секцию, должен пройти полное обследование.
– Это как бы такое заключение, может он заниматься этим видом спорта или нет?
– Да, совершенно верно. Пользуясь случаем, можно призвать родителей не лениться и отправлять своих малышей на обследование, прежде чем записать в какие-то спортивные секции. Не лениться и не просто где-то фиксировано, а пройти полное обследование. Это здоровье вашего ребенка.
А что касается отделения ЗОЖ, то у нас девочки очень часто выезжают в другие города республики и проводят профилактические мероприятия, беседы в вузах, ссузах и школах.
В завершение врач отметила, что в республике в приоритетном порядке планируется развивать профилактическую помощь в сфере здорового образа жизни, создавая при этом спортивные площадки, где малоимущие и другие определенные категории граждан смогут позволить себе бесплатно заниматься физкультурой и другим видом спорта, как это происходит в платных спортивных залах.
